Марка ВСЮР? - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Россия - СССР - Ближнее зарубежье
Расширенный поиск

Важная информация

Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.07.2008, 22:55:12   #1
По умолчанию Марка ВСЮР?

Подскажите по марке, плз. Насколько могу понять период гражданской войны войска ВСЮР ген. Деникин: зто почтовая марка или типа агитационной и сколько может стоить? Спасибо.

Последний раз редактировалось arhip; 22.07.2008 в 19:10:46.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 23:10:55   #2
По умолчанию

Это непочтовая виньетка из спекулятивной серии отпечатанной за границей, поэтому в текстах есть "ашипки". Некоторые авторитетно и вдохновенно будут врать что серия -- проделки ОСВАГа. Это вопрос веры, а не исторический факт. По мне, так выдумки и бредни.

Серия нередкая. Одиночка врядли кому нужна, но если вдруг, то от 1 у.е. Центровка плохая, это минус.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 05.07.2008, 06:56:22   #3
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Вперёдсмотрящий Посмотреть сообщение
Некоторые авторитетно и вдохновенно будут врать что серия -- проделки ОСВАГа. Это вопрос веры, а не исторический факт. По мне, так выдумки и бредни.

Хамите, парниша! А зачем? Вы же наверняка мало что знаете о Гражданской войне на Юге России. А многие из тех, кто в то время там был, версию "проделок" ОСВАГа не считали такой уж фантастической.

Попробуем разобраться.

Изготовитель даже и не пытался выдать марки за почтовые, так как на марках нет ни слова "почта", ни номиналов.

Лозунги на марках в точности соответствуют лозунгам ВСЮР.

Портреты на марках выбраны не случайно.

Адмирал Колчак был признан ВСЮР верховным правителем России.
Генерал Алексеев был основателем и первым руководителем Белого Движения на Юге России.
Геннерал Корнилов был первым Командующим Добровольческой Армии.
Генерал Деникин был Главкомом ВСЮР.
Геннерал Май-Маевский был Командующим Добровольческой Армии с мая по ноябрь 1919 года, так что можно предположить, что именно в этот период марки и были выпущены. Иначе не совсем понятно зачем нужно было выпускать марку с его портретом.

Версия ОСВАГА ничуть не лучше версии спекулятивно-фантастического выпуска, но она хотя бы объясняет соответствие лозунгов и портретов на марках лозунгам и портретам, которые распространялись ОСВАГом.

Вообще же, безапеляционность и предвзятость не продвигают исследования даже на микрон. Скорее тормозят.

Что же касается "некоторых", которые "авторитетно и вдохновенно" врут, то они просто высказывают свои предположения, что в свободном обществе, надеюсь, не возбраняется. Впрочем, я всё время забываю, что Homo Soveticus не может исчезнуть в одночасье, а для него все предположения являются враньём, поскольку не соответствуют линии партии (или каталога под ред. Чучина).
__________________
И.Ф.М.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2008, 22:19:06   #4
По умолчанию

Ну вот уже и политическая дискуссия разгорелась. Однако давайте мирно вернёмся непосредственно к марке.
Цитата: Сообщение от Вперёдсмотрящий
Cерия нередкая. Одиночка врядли кому нужна, но если вдруг, то от 1 у.е.

А сколько было марок в серии?


Цитата: Сообщение от itlmyask Посмотреть сообщение
Что же касается "некоторых", которые "авторитетно и вдохновенно" врут, то они просто высказывают свои предположения, что в свободном обществе, надеюсь, не возбраняется. Впрочем, я всё время забываю, что Homo Soveticus не может исчезнуть в одночасье, а для него все предположения являются враньём, поскольку не соответствуют линии партии (или каталога под ред. Чучина).

А в каком каталоге описаны марки ?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 01:32:38   #5
По умолчанию

Достаточно подробную информацию Вы можете найти в моей статье, выставленной на сайте СФР. (Я один из тех, кто "авторитетно и вдохновенно" врёт.)

http://www.rusfs.narod.ru/civil_war/main_page.htm
__________________
И.Ф.М.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 13:22:50   #6
По умолчанию

В свободном обществе ведь не возбраняется высказывать мнение о высказанных предположениях?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 14:54:32   #7
По умолчанию

Хм, вопрос по статье.
Интересно, а что же носили солдаты Красной армии? "не ботинки и не куртки". Ну куртки ладно, по рисунку на марке не очень видно, что это куртка. Почему не предположить что это гимнастерка?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 15:34:56   #8
По умолчанию

Достаточно было просто написать вывод
Цитата:
Мне, лично, ближе версия г-на Полчанинова, но, в любом случае, можно с твёрдой уверенностью сказать, что выпуск почтовым не был и никакого отношения к филателии не имеет.
Игорь Фёдорович Мясковский, США 08.10.2007

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 20:24:49   #9
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Андриано Посмотреть сообщение
Интересно, а что же носили солдаты Красной армии? "не ботинки и не куртки". Ну куртки ладно, по рисунку на марке не очень видно, что это куртка. Почему не предположить что это гимнастерка?

После того как одевался ремень и гимнастёрка расправлялась спереди, сзади на ней образовывались вертикальные складки, поскольку она имела прямой покрой, т.е., выражаясь языком портных, не была приталина. На картине изображено два трупа, лежащих лицом вниз, но складок сзади нет. Таким образом, можно сделать вывод, что солдаты одеты в куртки, а не в гимнастёрки.

Рядом с одним из убитых валяется нечто, похожее на палаш, но, скорее всего, это самурайский меч, поскольку палаши не были на вооружении ни в Японской, ни в Красной Армиях. Во всяком случае можно уверенно сказать, что это не сабля.

Кстати, сегодня мне удалось найти интересную информацию на сайте художника Дениса Базуева.

http://bazuev.spb.ru/PortArtur1.htm

Среди его акварелей есть одна, удивительно напоминающая картину на марке. Посвящена она подвигу полкового священника 11-го полка отца Стефания (Стефан Щербаковский).

Читаем:

"18 апреля (1 мая) 1904 года Восточный отряд русской армии потерпел поражение в бою на реке Ялу (при Тюренчене). 11-й полк прикрывал отход отступавшего отряда. Полк задержал японцев, но и сам оказался в окружении. Русские воины пошли на прорыв. Во время атаки был убит командир полка и многие офицеры. В решающий момент боя священник о. Щербаковский повел за собой солдат, и полк вырвался из окружения. За священником шел полковой оркестр и знаменная группа. В этом бою о. Щербаковский был дважды ранен."
__________________
И.Ф.М.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2008, 20:51:50   #10
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Вперёдсмотрящий Посмотреть сообщение
В свободном обществе ведь не возбраняется высказывать мнение о высказанных предположениях?

Если Вы считаете, написанное Вами "мнением", то желательно, чтобы в нём не содержались оскорблений и оно было бы хоть как то подкреплено.

Впрочем, попробуйте прочесть свои высказывания со стороны, если Вы, конечно, это умеете.

Цитата: Сообщение от Вперёдсмотрящий
Некоторые авторитетно и вдохновенно будут врать что серия -- проделки ОСВАГа.

Так уж сразу и врать? Да ещё авторитетно и вдохновенно! А Вам не кажется, что фраза звучит несколь хамовато, и за неё стоило бы извиниться?

Цитата: Сообщение от Вперёдсмотрящий
Это вопрос веры, а не исторический факт. По мне, так выдумки и бредни.

А как Вы можете доказать, что это не исторический факт? Вы знаете имя изготовителя? Вы знаете как эти марки попали на рынок? Если это так, то не будьте жадиной, поделитесь своими знаниями с нами.
__________________
И.Ф.М.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аукцион. Часть листа. Гербовая марка с надпечаткой ВСЮР effektd3d Непочтовые марки Продажа / Покупка / Обмен 0 21.07.2020 12:12:04
бандерольная марка всюр табак axe777 Непочтовые марки Продажа / Покупка / Обмен 39 23.11.2016 22:34:38
Гербовая марка ВСЮР Андрей Н. Непочтовые марки и другие знаки 10 21.04.2014 23:40:24
ВСЮР на доке NIKAT Непочтовые марки и другие знаки 34 18.04.2014 22:31:52
ВСЮР 10 руб assastamp Непочтовые марки и другие знаки 4 26.06.2012 13:20:12


Текущее время: 21:15:26. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика